禪定求救

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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Mahanama
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文章 Mahanama » 2008-05-04, 10:35

SATI 寫:按照書上去做,如果條件符合,就可以證到。

不過你可能誤解我的意思了,我並沒有覺得得個色界禪有什麽大不了的。

我說我有無色界禪是針對解悟的話而說的。那就是説自己有什麽禪定沒有任何意義。

我們每個人無始以來都曾可能在色界無色界生活過,但因爲沒有解脫,所以還是輪回。

根據佛教的説法,人類都是從色界的光音天下來的呢。
你這篇回帖好像別人問你如何辦理移民美國,而你卻說當美國人沒啥了不起,老子上輩子當過美國人一樣。 :lol:

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SATI
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文章 SATI » 2008-05-04, 10:56

別人問我的,我已經回答了。

然後再另外談談我的看法。

就如一個人問你怎麽自殺,我先提供自殺手冊,然後勸他不要自殺。

這有什麽問題麽?

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freshman
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文章 freshman » 2008-05-04, 14:46

SATI 寫:準確地說,三果斷除了對慾界色身的貪,但還沒有斷除對色界色身的貪。

但一般出於講話的人屬於慾界,所以這裡說的色身可以只是指慾界的色身。
不是這樣分的。 :lol:

阿羅漢的色身是欲界的色身還是色界的色身?

按照我的體驗(不好意思,又是體驗),應該是這樣分的:

你對於色身的“執作”是屬於哪一類的,也就是說,你在“執取”的那一刻的心是哪一種的。平時,一般的來說,我們對於色身的“執作”主要是欲貪,但是在色界禪定當中,我們對於色身的“執作”是色貪,不是要等到生天有了天身之後。

更進一步說,我們平時對於色身的“執作”包括了“欲貪和色貪”,只是“欲貪”明顯而“色貪”不明顯。

現在回到那句話,他說:“對色身的愛戀與執著要證得三果,才能完全斷除,要她不要為此煩惱。”

我反對的就是:他說完全斷除。嘿嘿......
:lol: :lol:

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2008-05-04, 16:32

freshman 寫:現在回到那句話,他說:“對色身的愛戀與執著要證得三果,才能完全斷除,要她不要為此煩惱。”

我反對的就是:他說完全斷除。嘿嘿......
:lol: :lol:
對色身的愛戀與著執,這裡所謂的『色身』指的當然就是現前這具身軀,或許用『肉身』較貼切吧?至於對禪定之樂的貪著,那不是『欲貪』,而是『色貪』或『無色貪』。 :lol:

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2008-05-04, 16:47

freshman 寫:對。又被你點破了,我是入過色界禪。 :D
有你在這裏,我就不說了。哈,哈...... :lol: :lol:
freshman 寫:關心股票不算什麽,我還半夜起來和老婆親熱呢。
你是如何魚與熊掌兼得的啊? :lol:

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freshman
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文章 freshman » 2008-05-04, 17:14

請仔細看我上面的貼子。妳的問題的答案都在裏面暸。 :wink:

魚與熊掌不可同時得,可以先後得。

我在這裏談的就是“現前這具身軀”,不是死後生的色身也不是禅定中的這具身軀。

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freshman
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文章 freshman » 2008-05-04, 17:21

Mahanama 寫:至於對禪定之樂的貪著,那不是『欲貪』,而是『色貪』或『無色貪』。 :lol:
書上是這樣說的,不過,對于什麽是『欲貪』什麽是『色貪』,妳並不清楚,是嗎? :wink:

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2008-05-04, 18:03

『欲貪』是什麼呢?

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SATI
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文章 SATI » 2008-05-04, 18:48

色身存在於哪一界,就屬於哪一界。

雖然欲界和色界都有色身,但顯然是有很大的區別的。

欲界的色身很粗濁,色界的色身很清淨,就像石塊和水晶一樣,自然不同。

況且色界沒有女人,所以那段話裏的那個女人的色身顯然是指欲界的色身。

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freshman
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文章 freshman » 2008-05-04, 19:22

freshman 寫:更進一步說,我們平時對於色身的“執作”包括了“欲貪和色貪”,只是“欲貪”明顯而“色貪”不明顯。

現在回到那句話,他說:“對色身的愛戀與執著要證得三果,才能完全斷除,要她不要為此煩惱。”

我反對的就是:他說完全斷除。嘿嘿......
:lol: :lol:
作為一個凡夫,時時刻刻,你是“十毒”具全。只是這“十毒”你不能分辨,並且,它們有的顯著,有的隱藏。(註:這樣說不夠完滿,但是,現階段暫時這樣說更能說明問題。)

其中,“我見”、『欲貪』和『色貪』是一直存在於你對於“現前這具身軀”的執著中。

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