內觀禪修中心的問題(1)

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-08-07, 20:33

其實,你善觀既然參加過內觀中心的禪修活動,可以客觀地將你的經驗和看法提出來供別人參考;比如說,內觀中心的教導是否符合正見?他們教導的禪法在實修時有哪些問題?諸如此類,可以正經討論的東西很多,可惜你捨此不為,一開始就對內觀中心進行猛力的批鬥和醜化。將這一點對照你以前暨近日將提婆達多破僧滅法一案解讀為提婆達多與佛陀的權力鬥爭的言論,就更加證明了一件事:你飽受馬列邪說的毒害,用鬥爭的觀點看待每一件事。 :lol:

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yangzaming1
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文章 yangzaming1 » 2007-08-07, 20:44

Mahanama 寫:兩個觀點對立並不能推出其中必有一方無理這個結論,尤其是在社會科學的領域裡,兩個對立的觀點,往往都有堅強的立論依據。至於何者較為可採,則是另一個問題。我本來就沒打算評斷狗伯特和直心誰的觀點較為可採。我關切的是你信口開河兼口不擇言的問題。你剛才把內觀中心的禪法比喻為自殺,你根據什麼作如此比喻? :lol:
二位熄火了,只剩二位了,大家都知問題所在了,我替善觀法友解釋一下
"內觀中心的禪法比喻為自殺"看對不對。
善觀法友有參加過內觀中心的禪法,只是不如預期,尤其是有人是以學氣功
的心態去的(我也有遇過,說可治好神經痛),所以說有正見的人去沒差,但
以一位初學都沒有正見的情況下,不一定會誤以為佛教就是這樣而以,而
抹殺了他的初發心,我的解讀不知對不對,請指教

但有一點不解的是"不是一就是二,不是對就是錯,這種二分法",說實在的
很容易引起論戰

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-08-07, 20:44

我的第一篇相關帖子就是談了我的看法:


我參加過内觀禪。

參加過内觀禪的很多並沒有建立正見。

所以總體結論是,内觀禪並不成功。

佛經上的法義都不能接受,聼錄音就能接受了?

所以對於本來有正見的人來説,去參加沒有什麽問題,對沒有正見的人來説,或許會看輕或誹謗佛法,因爲感覺不過如此而已,而他們大多數是當作氣功研修班去參加的。


從這個帖子可以看出我一開始就“對內觀中心進行猛力的批鬥和醜化”麽?

我說的就是我的參加内觀的經驗,我是善於觀察的,並在最後結束的時候做了調查,比如一個老學員,60多嵗了,早就過午不食,盤腿盤得很好,不過聼他説話,完全就是個巫醫神漢。還有一個心理學碩士,休息時間就要跑步,最後說不跑步他心裏就難過。還有個生意人,說什麽圓覺經好得很。
還有好幾個尼姑,老是在念阿彌陀佛。

狗斑竹說對你認爲不對的可以不接受,爲什麽看我的帖子就不能如此呢?

難道我的帖子一點道理有沒有麽?

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-08-07, 20:47

shanguan 寫:你可以舉例證明“兩個對立的觀點,往往都有堅強的立論依據”。

你不評判就不要多說了。

因爲這個論題要的是到底要不要去内觀禪這個答案,你的其他問題與此無關。
一個很簡單的例子:這些年來,台灣法律界對於刑事訴訟,一直有『職權主義』(審問式的刑事訴訟)與『當事人主義』(辯論式的刑事訴訟)的爭論。同一個議題,留德的學者與留美的學者往往持相反的觀點,但都言之成理。基本上,這其中沒有誰對誰錯的問題,只有何者較為可採。話說回來,無論要不要去參加內觀中心的禪修,都不能成為你影射他們行騙、給學員洗腦吧?我不知道大陸如何,但在台灣,內觀中心是法人,影射它行騙、給學員洗腦的言論是有可能吃官司的。 :lol:

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-08-07, 20:58

本文已被版主Dogbert刪除。

說明:引用他人文章而沒有個人意見。而且別人的感想又不是你自己的感想,不需要轉貼過來,若是大家都這麼貼,大家都來比賽貼人家的文章就好了,也不必討論了。

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yangzaming1
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文章 yangzaming1 » 2007-08-07, 21:17

shanguan 寫:我的第一篇相關帖子就是談了我的看法:

難道我的帖子一點道理有沒有麽?
旁觀者言:你的看法不是沒有道理,但你的道理很容易被你後來激烈的
文字應用(也許是習慣用語)模糊掉了,在來就徧離了你想要
表達的真正用意。也逐漸的變成打泥巴戰了。

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2007-08-07, 21:29

善觀 寫:說葛印卡是善知識,是狗斑竹先提出來的。他證明了麽?都沒有證明葛印卡是不是善知識 ,後面說的都沒有意義。
善觀,我沒說這句話,請你不要再無中生有來顛倒是非了,我已經不打算繼續跟你討論了。

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-08-07, 22:01

本文已被版主Dogbert刪除。

說明:之前已經提醒過,別人的感言不需要轉貼來這,參加過的人那麼多,若每個人都拿他想要的感想(或好或差)來貼,那還貼得完嗎?

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-08-07, 22:17

shanguan 寫:狗伯特的原話是:“葛印卡或是他內觀禪修中心的指導老師是不是善知識,我想不是一句話可以否定的。”

我理解為你認爲葛因卡是善知識。我是無中生有麽?

不然你爲什麽不說“葛印卡或是他內觀禪修中心的指導老師是不是善知識,我想不是一句話可以肯定的。”?
那段話的後面,還有以下這一段:『學習最好心胸放開闊一點,給自己一些機會,對自己的判斷能力有信心一點。』。綜觀前後文義,根本就沒有認定葛印卡是善知識,只是教人家心胸放寬,親自去試一試,然後再自自行判斷。 :lol:

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-08-07, 22:21

如果不認爲葛因卡是善知識,卻還叫人去學習,這不是誤人子弟麽?

你爲什麽不介紹別人去參加正覺同修會或佛法心中心?

對這些團體怎麽不提“心胸放開闊一點,給自己一些機會,對自己的判斷能力有信心一點”了?

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