在觀呼吸時，覺察到不善的念頭，該如何處理？

[tuziwang2020]

我沒有說清楚，不過談這個確實容易“散”

澄清我上面說的，“緊盯”於身體某一點，只是不時之需，一種比較被動的方式，對治某種問題的方法，不應該是一種一直練習的手段，觀呼吸不是“緊盯”於身體某一點，如果一直這樣做，是不會有喜樂的。如果一直這樣，就有可能出現上面我說的“問題”，但是退而求其次，如果這是一個繞不過去坎，那麼緊盯腹部上下比緊盯鼻端來的問題小。。。
個人覺得緊盯一點，時間長了可能會培養邪定。。。。導致一些問題。
緊盯的意思是，在被其他所緣所干擾時，有嗔心，對謀點有隧道視角，完全屏蔽其他的覺受。。。

什麼是不緊盯。。。這就是個大問題了。。。

觀呼吸有兩個層面，以一次又一次的回到目標（輕鬆的方式），來鍛煉定力，如果散亂確實可以用加強呼吸來突出呼吸，但是如果身體很疼痛，那麼回到呼吸就不那麼重要了，強行拉回，適得其反，應該以觀痛為主。。。

等到五蓋減弱，就是觀測呼吸在身體上的感受，這是第二層，所謂感受，可以是和呼吸相關的4大，可以是呼吸的細微改變對“受”的影響，等等等等。

第一層，呼吸就是錨，是樁，是對治散亂的方式，第二層呼吸就是觀察的對象，當然這兩層沒辦法割裂開來的。。。
如果呼吸不順，心是不容易回到呼吸上的。。。什麼是五蓋減弱，意思是大部分粗大所緣已經不明顯了，這個時候，心識在某種程度上變的清晰，這樣喜才有可能出現


喜樂我覺得可能不是簡單用心理安適和生理舒服就可以來形容的
樂並不一定舒服。。。

[tuziwang2020]

大家當然都有各自的業力，因人而異，禪修會有這樣或者那樣的問題，
如果害怕 不去突破，就 出不了那個幔帳...
感覺差不多了就應該去參加禪修營和找老師

對了， 建議OP讀一讀德加尼亞禪師的書， 對平時少撿垃圾有好處。。。平時的散修時的些許正念（防止妄念太多）可能比專修更重要

[天地良心]

喜樂我覺得可能不是簡單用心理安適和生理舒服就可以來形容的
樂並不一定舒服。。。

身心必須皆安適 才進得了禪定。這應該是普通常識
更何況第二禪的身心狀況更入佳境。根本不可能存在"不舒服"

身體欠妥, 內心不安, 未到地定都不可能進得去, 更別說二禪生喜樂

[tuziwang2020]

身心必須皆安適 才進得了禪定。這應該是普通常識
更何況第二禪的身心狀況更入佳境。根本不可能存在"不舒服"

身體欠妥, 內心不安, 未到地定都不可能進得去, 更別說二禪生喜樂

請問喜和樂的區別。

[天地良心]

請問喜和樂的區別。

入定後 會有不舒服？
由此可看出你是光說不練, 毫無任何入定經驗
等你能入定了, 再來問: 喜和樂有何差別?

[天地良心]

光 未到地定 就體驗到"身體消失"
既然感覺"身體消失", 就能想像得到，入定後根本不可能存在"不舒服感"
身體都消失了, 何來 "不舒服感"？

沒有實修經驗的人經常憑想像 出一些與事實不符的言論
能入定, 絕對都是在身心安適的情況下 才得以入定。否則根本入不了定

[小神]

我認為第一種方法似乎就是外道的觀呼吸方法，如果是第二種處理方法，在調服煩惱的過程中（思維這樣的尋是不善的、有苦果報的），就很難再保持觀呼吸了。

這問題可以講很大
聽過師長講過用思維反省檢討改變想法也是一種奢摩它

[thljcl58]

“呼吸念”或“安般念”被視作可以導向涅槃的方法，其根本原因在於它是可以用來修習“正念”或“四念住”的方法之一，然而，住於“正念”並不依賴於“呼吸念”，也就是說，即使不采用“呼吸念”，也可住於“正念”之中。
《長部》和《中部》都有類似的經，其中《長部》的較長，其中就有提到修習“正念”的一些可能的步驟，在被提及的方法之中，包括了“呼吸念”，這並不意味著“正念”的修習是需要遵照某種特定的步驟，反過來，經可被解釋爲這些步驟可以導向“正念”，不是離開了這些步驟，就無法導向“正念”了。
有法友提出了很好的問題 ，似乎某些步驟的理念相互衝突，這其實就是“止”和“觀”的區別，具體而言 ，就是修“止”並不一定導向“觀”，而“止”並不只是佛法中獨有，外道也有，這種説法無錯，而喬達摩佛陀在未成道前，從他人學習過“止”的修習方式，這也是經中有明確記載的。
“止”的修習本身並不依賴於“正見”，沒有“正見”，也可修習“止”，只不過不會導向涅槃。
因此，專注於“呼吸念”以証得禪那或無色定爲目的，並不一定能導致入流。
似乎有人將“禪那”和“定”等同，或者更準確點，有人將“止”與“定”等同。
“止”是Samatha，而“定”是Samadhi/Concentration，兩者有關，但意義不同，尤其按照經藏四大部的描述。
“止”的好處在於能減少作爲修行障礙的“五蓋”，尤其在剛剛修習過“止”之後，各種阻止修行的負面因素因緣而起，更具體來說，是源自於觸，因此在觸發生之後，這些負面因素會隨之生起，並逐漸變强，而在它們尚弱之時，智慧根會相對較强，便於弟子回憶佛法，聼法，思考佛法，讀經，以建立“正見”。
未曾建立正見的弟子未曾入流（証得初果），“止”對他們有著這樣的作用。
而已入流的弟子時刻謹記要保持正念，儘管不一定時刻都做到，但朝著這方向去努力，“止”的修習能減少“修行”障礙，能讓他們更清晰地體察緣起和緣起法的無常，這時他們的“止”被視爲“正定”，因他們已有正見。
而經中四念住的具體意義並不依賴於“止”的修習，如果弟子對佛法有較深的理解，尤其是緣起和緣起法，直接從“觀”著手，那麽也可以反過來到達“止”，這種過程基本所有聖弟子和部分智慧根較强的弟子都會經歷過，這就是七種因素帶來的“聖正定”，卻不一定朝向禪那的証得。
如果無法靜下心來思考佛法，被許多煩惱帶來心的不平靜，這時修習“止”的好處是顯而易見的。
另一方面，有的人本來就貪欲薄弱，智慧較强，因此對佛法的洞察能力較强，有的人在聽聞佛法后就入流或証得二果，這就是顯著的例子。