帕奧禪法 VS. 安般念的真相

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cocoro
文章: 11
註冊時間: 2024-05-30, 21:26

Re: 帕奧禪法 VS. 安般念的真相

文章 cocoro » 2024-06-27, 12:57

天地良心 寫:
2024-06-27, 10:32
從你的回覆來看,你對自己的修行法門頗有心得!

不如你自己新開一篇,來教大家你是如何修這個法門如何?
順便分享一下你修行的經驗?如何?

如此好的方法,法友千萬不要藏私阿~

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Dogbert
文章: 2782
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

Re: 帕奧禪法 VS. 安般念的真相

文章 Dogbert » 2024-06-27, 15:07

天地良心 寫:
2024-06-27, 10:32
「自心相」不屬於(身,受,心,法), 不是四念處的思惟對象,
因此【觀自心相】 並不是在修四念處

【觀自心相】是一種直接切入「心無所依, 無所住」的修法
修四念處則需要走步驟:觀察→如實知如實見已→生厭離→捨棄諸有→最後達到「無所依住」

現今修四念處的學人 似乎一直停留在「觀察」, 很少提到「生厭離」與「捨棄」
修四念處 若沒有出現「厭離」與「捨棄」,根本到不了「心無所依, 無所住」....
你自己舉的經文(雜616)下半部就推翻了你的說法,經文看一半也可以瞎扯一堆。

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slake
文章: 464
註冊時間: 2004-09-20, 08:00

Re: 帕奧禪法 VS. 安般念的真相

文章 slake » 2024-07-13, 10:48

呼、吸、長、短的差異(轉載自曾銀湖2014/6/28fb)

安那般那念乃是佛陀最重要,也是最具體而普遍的禪修教導。仔細比對其中16個禪修步驟裡的第一和第二步驟,不難發現南北傳聖典的記載是不一樣的。茲表列兩傳的基本差異如下:

第一步驟
南傳聖典 :長入息知其長入息,長出息知其長出息
北傳聖典 :入息念時,如入息念學。
1南傳把「長入息」和「長出息」連續合併為「長呼吸」。
2北傳只提到「入息」

第二步驟
南傳聖典 :短入息知其短入息,短出息知其短出息
北傳聖典 :出息念時,如出息念學。
1南傳把「短入息」和「短出息」連續合併為「短呼吸」。
2北傳只提到「出息」

修習方法:
南傳聖典 :先知「長呼吸」次知「短呼吸」次序:先長後短
北傳聖典 :先學「入息念」次學「出息念」次序:若長、若短
1南傳只要「知(道)」長、短呼吸就行了。
2北傳則要「學(習)」入息念和出息念。
兩傳聖典上連最基礎的「安那般那念第一、二步驟」都有這麼明顯的差異,那麼禪修者到底要如何抉擇?而接下來的14個步驟又要如何銜接?

在北傳教界裡,由於所謂的「天台六妙門」或「摩訶止觀」並未有系統地實踐16個具體的步驟,所以當代華語系的禪者或學者大都未能正確地解析上述差異。

至於南傳聖典也是在正法瀕臨消失的前夕(大約公元前29年間)才寫成貝葉書,部派傳誦的誤差勢必難以避免。如果檢視公元450年間,由覺音論師著述的《清淨道論》中對「安那般那念」的論述,並詳細比較近代著名禪師們所教導的各種禪修方法,也一樣未能具體而完整地解析16個步驟。
即使是專門教導安那般那念的禪師們,對於每一個步驟的說明也互有差異。例如:北傳的《成實論》和《大毘婆沙論》都認為「在麤心中則息短,在細心中則息長。」而南傳的安般禪師們也都同意「隨著心境的漸趨平靜,呼吸自然愈趨細長。」那麼在第一步驟的長呼吸之後,心境理當更趨平靜、微細,為什麼會變成第二步驟(心麤)的短呼吸呢?

北傳論師於是擅自主張「先短後長」(見《大毘婆沙論》),南傳論師、禪師們則迴避這個問題,或以各說各話的方式自圓其說,例如:《清淨道論》以「象、蛇身長則息長」說明長呼吸,以「犬、兔身短則息短」說明短呼吸。難道高個子的人就是長呼吸,矮個子的人就是短呼吸嗎?高、矮又要如何介定呢?請問這樣的說明你真的能明白嗎?到底象、蛇、犬、兔一分鐘各呼吸幾次呢?身高固定的同一個人又要如何先、後地模擬牠們的長、短呼吸法呢?
顯見安那般那念在南傳上座部也一樣地失傳了,所以近代南傳禪師才會演繹出獨有的「純內觀(或純內明)禪修」,也就是所謂的「毘婆舍那禪修」法。

由上述南北傳聖典的差異和近代禪修方法的演變看來,我們並不能武斷地判定:「唯有南傳聖典和傳承才是正確的。」因為客觀的事實顯示:法滅之後,南、北傳的禪修皆已偏離了佛陀所教導的安那般那念!
然而,令人歡喜雀躍的是漢譯三藏裡仍然具體而精確地保存著呼、吸、長、短的真相 ,這對通曉漢譯經典的禪友而言,無異是進入安般念入口的金鑰,值得重視、探討與珍惜!
圖片說明:覺音尊者在「清淨道論」裡提到-蛇、象身長,作長呼吸,犬、兔身短,作短呼吸。
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slake
文章: 464
註冊時間: 2004-09-20, 08:00

Re: 帕奧禪法 VS. 安般念的真相

文章 slake » 2024-07-31, 11:35

恭喜初步突破「出、入、息、長、短」的千年迷思!

2024/7/26有一位H法友(理工博士)在複習安般念系列拙文:
1. 呼、吸、長、短的差異
https://www.facebook.com/10000771105775 ... 5RaWElf8eg
2. 談安般念第1,2步驟與第3~16步驟的關聯
https://www.facebook.com/10000771105775 ... RJXPj6AZZk
3. 談「安般念第4步驟」https://www.facebook.com/10000771105775 ... uryKPEE9b9

之後,寄來了一張現代醫學有關RSA(呼吸竇性心律不整)的檢測圖表(如附檔),這一張簡單易懂的圖表,遠勝過我23年來,以許許多多文字和禪修檢測圖表(腦波圖、心律圖、肌電流等)滔滔不絕地述說,因為這一切都可以從下列生理和心理現象說起:
1. 緊張、焦慮人士,其每分鐘的呼吸次數約在20次以上(近似短呼吸,甚至高達24次以上的過度呼吸症候群)。
2.ㄧ般人士,其每分鐘的呼吸次數約在16-18次之間。
3.健康、安詳人士,其每分鐘的呼吸次數約在10次~14次之間。
4.初學禪修的人士不妨先試著逐步調整、降低其每分鐘的呼吸次數到8-10次左右(近似長呼吸),觀察看看身心有何不同之處?

大家從下列圖表中,就可以明顯地看到,每分鐘呼吸15次,10次,6次,所產生的重大區別在於「心率變化(bpm)高低數值的顯著差異(RSA的數值)」:
1. 每分鐘的呼吸次數15次的心率變化約在80~86之間,其差異值(RSA)約6
2. 每分鐘的呼吸次數10次的心率變化約在70~84之間,其差異值(RSA)約14
3. 每分鐘的呼吸次數6次的心率變化約在60~85之間,其差異值(RSA)約25
所謂「RSA呼吸竇性心律不整」,聽起來好像是一種疾病,其實是人體用來自行調整自律神經(包括交感神經、副交感神經和迷走神經)的自然機制,它無時無刻都在人體存在著,只是隨著個人呼吸頻率而產生不同的差異幅度而已。筆者在2001年間所閱讀的國外文獻中,曾經提到健康快樂人士的RSA差異值,遠大於焦慮不安人士。換句話說,RSA的差異值越大,自律神經的自我調適能力越高,而從H法友的文檔中顯示,現代醫學已經開始運用這項明顯的差異值,來訓練緊張、焦慮人士運用呼吸的技巧,進行有效的自我療癒。

恭喜H法友在認真禪修N年後,終於找出了初步的突破—認知了長、短、呼、吸的重大差異,而現代醫學檢測也已經提供我們一個簡單易懂的呼吸療癒要領,其實安般念禪修本身又何嘗不是一種呼吸的自我身心療癒與開發過程?歷代禪師和祖師大德們豈能忽略或刻意扭曲佛陀所親自教導的「出、入、息、長、短」?

當然,在佛陀的時代裡並沒有計時器,也沒有心律檢測儀,安般念到底要用什麼具體的方式來定義並修習「出、入、息、長、短」呢?這就是筆者要勉勵各位禪友,再接再厲,找出佛陀教導的善巧來,作出更進一步的重大突破!(slake2024/7/28於台中)

圖片說明:呼吸頻率與RSA的變化
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