台灣原始佛教協會

wonderful 寫:各位大德！下圖是吾於 2010.07.21 初發心上 2Home 網站說法時，將「世尊」所宣說之「十二緣起支」，以 MS WORD 繪製成圖示，請各位評論：

可否請您解釋一下這圖要表達的重點是？

「VPHC」大德云： 請問您以上的意思是否與雜阿含298中無明支所列"於六觸入處不如實覺知"對稱? 大德！嗯～利害！佩服！ 即，於六觸入處所開始的認識行為中起無明觸，於緣生法以為有我？ 大德！非完全如是！是於「根、塵」和合生識現「相」之緣生法，不如實知、不如實見，惑於緣生之法！如下圖所示： http://farm8.staticflickr.com/7020/6558151589_e0b87e5561_z.jpg 另，您提到先前曾"說法"，敢問您是法師？ 大德！非也，吾乃「三皈五戒」優婆塞！吾於 1989 三次讀畢「導師雜阿含經論會編」、三次讀畢「北傳四阿含藏」、十數次讀畢「導師雜阿含經論會...

wonderful 寫:各位大德，下述是吾對「無明」之最簡潔的定義，請各位評論：

無明：於緣「根、塵」和合生識現「相」之現象，不如實知、不如實見，謂之！

請問您以上的意思是否與雜阿含298中無明支所列"於六觸入處不如實覺知"對稱? 即，於六觸入處所開始的認識行為中起無明觸，於緣生法以為有我？

另，您提到先前曾"說法"，敢問您是法師？

解悟兄： 有關法友提到《馬哈希尊者的內觀基礎》一書，有一事請教： ─ 書中第16頁「............五取蘊就是當一個人看、聽、受或想的時候所顯現於六根門的「名色」。.....................」 ─ 書中第47頁「............【緣起】......不過，此時此刻的現象是由六根門生起的，它還沒有受到汙染，就像未弄髒的布或紙。如果你能在它生起的時候隨時觀照，就不會被污染。你無法觀照它，它就會被污染。一旦受到污染了，它就難以怯除。如果你無法在「名色」生起的時候觀照就會執著。..........如果執著發生了，將會如何呢？ 「緣取有有， 緣有有生， 緣生有老、死、愁、...

freshman 寫:to:VPHC,

不能和你詳談了，看你打這麼多的字也不容易。或許別的法友有興趣和你多說也好。

簡單地說一下：

你提到了南傳的傳統將現觀緣起當作入聖的關鍵，其稱為法住智。得法住智尚未是聖智，但必定依此入聖，所以又稱小須沱洹。

這個看法和我很吻合。

最後祝你討論快樂。

看來解悟法友不打算跟我們說你心目中不狹隘的無明範圍到底是什麼內容了。也可以，多謝你的時間。
解悟法友說到上述南傳說法與你看法吻合，而你又喜歡禪修。你有興趣的話我再來請教你一下七清淨和16階觀智好了。

.....................................................................................................................................................................................首先澄清，12支緣起講的是身心五蘊的緣起，這個沒問題吧？（12緣起支所攝都是生命現象才有的吧！） ........................................................................

辯論上可以使用反證,也就是用對方的方法或者邏輯來證明其繆誤.我上面所提的公式就是要反證你的繆誤. 因為你說,不知業/報/業報是指----不知道:有業報而無作者. 那末,同樣的,按照你的邏輯和理解,不知佛/法/僧,就是指----不知道:有佛/法/僧的呈現而沒有實體. 再有,不知內外,就是指----不知道:有內外的呈現而沒有實體. 等等等等...... 慌繆嗎? 您當然可以有你自己理解經典的方式，畢竟眾生長夜異見異忍。替你小結一下你對雜298部份無明支所攝項目的看法： a. 解悟法友認為雜298中所謂知業報與親證緣起無關，並舉中阿含189為證說明。 所以解悟法友你認為中阿含189經中只提到業報而...

「解悟」大德！您會有上述之說法，會不會是因未如實了知「緣起」的緣故？ 這個才是故作高深. 否則的話,就請問一下那些所謂的已經如實了知「緣起」的大師們,他們解脫了嗎?證果了嗎?見道了嗎? 那就說一說如實了知「緣起」後,接下來要如何修?他們除了大談緣起如何以外,除了要你在生活當中觀測緣起以外,有沒有一個經得起原始經典檢驗的方法(禪法)來教學生呢? 如果有,他的這個方法和他所體征的緣起有沒有直接的關系呢?如果沒有直接的關系,那麼就不是他悟到的方法-----或者說和是否需要如實了知「緣起」沒有關系,那是別人的方法,不是見道後的方法. 解悟說：知道了任何東西都是緣起的人,甚至還可能沒有見道,因為他們仍...

對於古德的論點，看不出問題當然是要尊重景仰先；如果看出了問題，還要尊重景仰，我就做不出來。別人要說我狂妄，我也沒有辦法。 你的疑問----您對我的整個解釋還有什麼疑問???我看得有點糊塗，請問您到底是同意?不同意?同意又不同意?還是您的思想本身已經展示了無常變化? 足以說明你沒有認真看我的貼子，不過我可以簡單扼要地再說明一下： “不明白五蘊無常，不明白十二緣起，不明白從六入處來體證緣起無我，”當然是無明。這個我從來沒有反對。 我反對的是，無明就是“不明白五蘊無常，不明白十二緣起，不明白從六入處來體證緣起無我，”。 當然了，這中間的邏輯性你不容易明白，我也不想多說。不過我相信這個論壇一定有人看...