台灣原始佛教協會

佛陀制戒禁止比丘宣揚素食，因為這種知見會破僧。請注意，是知見的問題，不是人的動機如何的問題。 最近隨佛法師的教團要在北投市場托缽，然而該教團的公告中居然明言 不受葷食 ；這是公然在對抗佛制，而教團領導人卻自稱『隨佛』，豈不荒唐？ :lol: 常態之事，不需要公告；非常態之事才需要公告。依佛制，托缽原本就是出家眾每日例行的功課，只要在適當的時段，著衣持缽，走向群眾即可，根本就不需要公告。既然如此，中道僧團為何要公告？我認為，關鍵就在於 不受葷食 這件事。 近年來，台灣民間獲得不少南傳佛教的資訊，同時台灣目前有許多來自東南亞的外勞，而這些外勞，尤其是泰勞，對供僧通常很有經驗。由於以上兩個因素，外...

依我看，很難。首先，要能善巧，必然要先對法義十分熟悉，也就是熟能生巧。再者，談到方便，這更麻煩，因為原始佛教的精神之一是『正直捨方便，但說無上道』。這一點與圓融的末法佛教大不相同。就拿最常引起爭議的素食問題來說吧。如果你的長輩為了實踐信仰而長年茹素，當他問起你有關吃素的問題時，你要怎麼辦？能吃素也很好，但不是修行的必要條件，可以這樣說嗎？不可以！你應該直言無諱，告訴他素食非法非律非佛所教作，中國的祖師大德們都錯了。你甚至應該告訴他，素食在僧團和教界引起的紛擾已延續二千多年，至今未已。

原始佛教的共說共論是要依經依律的，不能像禪宗那樣不立文字，大搞自由心證；而且這依經依律是佛陀在最後一次遊化途中所說，是佛陀的遺教，也是四大教法的內容。

你在現場? 不然你是依何推論呢? 佛陀和比丘僧們都沒有茹素，各部廣律處處可見，這一點是常識，不需要在場。反倒是你主張在提婆達多破僧事件發生前僧團已經有選擇素食的習慣，這一點你負有舉證責任。 若是發生於提婆達多之後, 鬧的沸騰, 即已制戒, 佛陀基本上就不必在解釋此事, 然佛陀在此事當時還會解釋吃肉與殺生等事, 就代表發生在制戒之前... 要分裂僧團，提出的知見或論述必須具備二項條件：1、對僧眾有吸引力，能說服相當人數的僧眾。2、該知見或論述為僧團所無。倘若如你所言，當時僧團已有選擇素食的習慣，那麼茹素就是僧團生活的一部分，提婆達多又如何能利用它來破僧？因此，合理的推論應該是這樣的：佛陀的僧團...

客人就只有佛陀一人? 師子將軍供養的是包括佛陀在內的僧眾，而他們之中沒有茹素的。 何況當時提婆達多的事件尚未發生, 僧團裡頭選擇素食習慣也是有的, 不然提婆達多又如何能利用素食來做政治上的手段呢? 他必然是拿當時僧團現有的現象來主張, 要不然怎會有這麼多人跑到他那裡去呢? 這也是不讀律的信口開河。你宣稱在破僧事件發生前僧團已經有選擇素食習慣，請問證據何在？再說，倘若佛時的僧團裡有選擇素食的習慣，又何致於最後那些堅持吃素的比丘離開僧團（破僧）？ 至於禁止茹素, 先前有人提說泰國長老告誡茹素的年輕比丘不准在寺院裡頭吃素, 不是嗎? 幾千年來, 相互攻訐的事情, 可以說是層出不窮, 這類醜陋的陰暗...

fall 寫:素食比較倒楣, 因為被提婆達多選中成為一個政治藉口, 結果就跟破僧扯在一塊了, 拿非法非律, 卻又再拿破僧戒律來扣帽子, 這自然也是一種政治手段....

這話言重了。哪有什麼倒霉？這世上吃素的教派可多著呢！你離開佛教，不愁沒有安身立命之處。

不要忘了比例原則, 如果今天普遍都在兜售奴隸人肉, 佛陀又怎會說人肉不可吃呢?? 佛陀在這事情上, 顯然是避免有心人在飲食問題上大做政治文章, 當教主的人, 本來就得留意這些, 不是嗎? 你少在我面前搬弄法律用語，還比例原則呢！ :lol: 佛陀制戒、說法，從來就沒有含糊之處。倘若師子將軍所供的肉食是他專為佛陀和比丘僧殺的，佛陀就不會聽許僧眾受用；既然從市場買來的可用，那就沒什麼可議的。 不過這並非說明這種飲食選擇是良善的, 只是因為當時人的生活習慣就是如此, 若是佛陀來到食人王國, 你覺得他該如何開始佛教事業呢? 要大家不可吃人肉? 那恐怕會招惹來殺身之禍吧... 現代人的飲食習慣不也是如...

比丘若可以到處試鍊己心, 那麼娶娶幾個老婆來鍊鍊, 你覺得會不會更恰當些? 反正不要有太多的同理心與是非善惡, 一切平等看待... 正如同茹素，這也是大乘人的行為，鳩摩羅什就娶了好幾個老婆。正法律是沒有這一套的。大乘人的愚痴就在於他們從來就沒真正弄清楚什麼當斷、什麼不當斷。 那位年輕比丘確實應該要離開那裡的僧團比較好些, 因為他吃素的理由, 本來就非法非律, 純粹是一種同理心運作下的良善選擇, 不必去涉入這種醜陋過去的政治包袱, 宗教在某種層次上, 也是會彰顯出一定的政治性質, 佛教在現代的演化是必然的, 但人一出生就具備的良知與同理心, 卻是任何時代都不會改變的... 你這段回答證明了素食...

fall 寫:佛陀那個時代, 有一卡車一卡車的載去屠宰場嗎? 那個時代有甚麥當勞, 肯德雞, 大賣場之類的? ...

佛陀時代沒有卡車，所以不可能「一卡車一卡車的載去屠宰場」，但佛陀時代有屠宰業，這一點毫無疑問。師子將軍請佛陀受供，菜餚之中有肉，外道尼乾就毀謗稱師子將軍大肆宰牲供養佛陀和比丘僧，比丘們一聽到市井中這種流言，心生疑慮，不敢受用，師子將軍向佛陀稟告：所有用於供養的肉品都是從市場裡買來的，佛陀於是要比丘們安心受用。在受供之後，又針對肉食與殺生的分際作了開示。

你腦子認識的佛陀, 確實很有可能是冒牌貨, 如同某甲自稱他瞭解某乙, 可惜某乙已死, 死人是無法講話的, 結果某甲就拿著某乙生前的衣物日記來證明他是有多麼瞭解某乙, 然事實上, 衣物日記根本完全無法證明他是否瞭解某乙, 真正的真相是這根本無法向任何人做任何證明, 佛陀破斥提婆達多破僧的動機企圖, 就是因為他拿著幾個佛陀的東西在那裡搞一人政治.... 其實聰明的人, 絕對不會到處向他人訴說他有多瞭解佛陀, 他只會說說屬於他自己的看法... 如果看一個人的日記還不能真正瞭解其人，那完全不看者能瞭解幾分？佛陀不斷肉食，制戒禁止比丘宣揚素食，這在南北傳各部廣律裡都有明確記載。 說來你可能不信，比丘甚...