台灣原始佛教協會

五戒,八戒,十戒,或是比庫227條戒.sila中文翻成戒律,但實際上是美好的德行.

該我問你了,在你的定義裡,你的戒圓滿成就是什麼意思?給個定義吧!

lnwang 寫:

siongui 寫:不一定,要看他下一世有沒有繼續清淨他的戒行.

圓滿成就是什麼意思？
你是想說，燒光的蠟燭繼續發出火焰？或者說，
裝滿水的杯子還可以繼續裝上一升水？

不一定,要看他下一世有沒有繼續清淨他的戒行. 雜阿含843經 （八四三）　如是我聞：　一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。　爾時，世尊告尊者舍利弗：「所謂流者。何等為流？」　舍利弗白佛言：「世尊所說流者，謂八聖道。」　復問舍利弗：「謂入流分。何等為入流分？」　舍利弗白佛言：「世尊！有四種入流分。何等為四？謂親近善男子、聽正法、內正思惟、法次法向。」　復問舍利弗：「入流者成就幾法？」　舍利弗白佛言：「有四分成就入流者。何等為四？謂於佛不壞淨、於法不壞淨、於僧不壞淨、聖戒成就。」　佛告舍利弗：「如汝所說，流者，謂八聖道。入流分者有四種，謂親近善男子、聽正法、內正思惟、法次法向。入流者成就四法，謂於佛不壞...

是的,但是他仍然是凡夫,必須繼續修定,接著修慧,才有可能成為聖者

lnwang 寫:

siongui 寫:不一定,戒清淨不一定代表心清淨.

你是说，凡夫也可以戒圆满成就？

不一定,戒清淨不一定代表心清淨.

該我問你了,
"從七車經得出戒，定，慧。這個推論說的通。
從七車經得出“故八正道的修行次第是戒,定,慧.”。這個結論就說不通。"

七車經講得很清楚沒有前面的清淨就沒有後面的清淨,為什麼“故八正道的修行次第是戒,定,慧.”。這個結論就說不通？

lnwang 寫:

siongui 寫:兩個阿羅漢弟子都正見不圓滿? 提醒你,一個是上首弟子,一個是大弟子喔.

那麼，你直接回答：

戒圓滿成就的人，是不是聖者。

不然我這樣問好了,請問
1.你對正命的定義是什麼?
2.請問警察算不算正命?
3.檢察官算不算正命?
4.清潔隊員算不算正命?
5.專門執行死刑的人算不算正命?

Mahanama 寫:

siongui 寫:1.個人的意見最沒有威信,但是若你要問我警察維護法律開槍制服罪犯是不是很重的惡業,我會回答不是,但是一樣的,我說了不算,只有佛陀說才算,你若要一個正確無誤的答案,請去問成佛後,未入般涅槃前的彌勒佛.

剛才還一本正經地建議人家去問帕奧禪師，這會兒要問彌勒佛啦。既然你這麼滑溜，我看你不適合在此共說共論。你還是回去靜待彌勒下生吧。

兩個阿羅漢弟子都正見不圓滿? 提醒你,一個是上首弟子,一個是大弟子喔. 在此我引出中阿含七車經,裡頭的清淨次序分別是戒清淨,心清淨,見清淨,度疑清淨,道非道智見清淨,行道智見清淨,智見清淨,前面的清淨還未圓滿時,不可能有後面的清淨.偉大的覺音尊者所整理出的清淨道論就是依這個次第寫成. 故八正道的修行次第是戒,定,慧. 以上是我的觀點,請指教 既然你認為沒有誤解的地方，那麼繼續。。 從七車經得出戒，定，慧。這個推論說的通。 從七車經得出“故八正道的修行次第是戒,定,慧.”。這個結論就說不通。 何況七車經並不是佛陀說的。是兩個弟子的談話吧。 怎麼能夠相信一個正見不圓滿的人，竟然圓滿了戒？

朋友,
1.請問你用何種標準來衡量警察是正命?
2.請問檢察官是正命嗎?清潔隊員是正命嗎?

Dogbert 寫:

siongui 寫:Dogbert朋友:
1.那是你的結論,不是我的結論.我要在此澄清這不是我的看法
2.請問你,警察是正命嗎?

一、我只是用你的標準來衡量什麼是正命，而你的標準就是會有這種結論，這不需要你親口來說，事實就是如此。

二、警察當然是符合正命的職業。

朋友,那請問若是你,你會怎麼辦?

Mahanama 寫:

siongui 寫:我不是婦產科醫生,所以,朋友,你問錯人了.如果你真要我回答你,我只能說我不知道.在此我只單純從五戒的角度去分析,要不要犯戒由當事人決定.

好吧！如果妳本人或是你的妻子被診斷出 Ectopic Pregnancy ，醫生建議做人工流產，你（妳）要怎麼辦？聽醫生的建議，為了保命而拿掉胎兒？or 為了守戒而讓母親與胎兒俱歿？

Dogbert朋友: 1.那是你的結論,不是我的結論.我要在此澄清這不是我的看法 2.請問你,警察是正命嗎? 我還是一樣要特別強調,這只是我個人的意見,個人的意見最沒有威信. 1.若此警察在有機會犯五戒時,都能避免犯五戒,則我認為這是正命而活. 2.若此警察在有機會犯五戒時,都犯了五戒,則我認為這是邪命而活. 從你的說法，我得到以下的結論。 一、警察用暴力逮捕罪犯是做惡業，所以我們應該要求警察用愛來勸導罪犯自行走進監獄。 二、警察用暴力逮捕罪犯做惡業時，只要沒有犯你所謂的五戒，就是正命。 三、所以按照你的邏輯來看，任何以造作惡業為手段的職業，只要不犯五戒，就符合正命。不要犯你所謂的五戒很容易，...

別看不起五戒或八戒,也別看不起離妄語、綺語、兩舌、惡口。,依據我的經驗,很多人都很會說我有守戒,但是遇到真正犯戒的機會出現時,他們都犯了戒.而且他們還不知道自己犯了戒.

wuu12345 寫: 另外，雜阿含經796經及797經(佛光板)，其內容:要不就是語焉不詳!要不就是拿世間的持戒及守戒內容充數，如:正語─離妄語、綺語、兩舌、惡口。這十善業中口業內容;正業─離殺、盜、淫。這是十善業中的身業內容;正命─如法求飲食、衣服、醫藥、臥具。這是出家人受在家眾供養的內容。曾幾何時，八正道變得如此簡單!如此有親和力!如此好修!難怪外界自稱佛、菩薩、阿羅漢的，滿天飛!可悲!又令人傷心!